Discussion:
zachte kurk
(te oud om op te antwoorden)
Geo55
2008-06-09 18:45:38 UTC
Permalink
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.

Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Theo van Riet
2008-06-09 18:53:37 UTC
Permalink
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Google even op kurk 3mm en .... bingo kurkfabriek van Avermaete in
Lokeren (B).
Hebben rolletjes van 2 en 4 mm 10m lang halve meter breed.

Ze hebben ook rollen van 30m en 1m breed en dan heb je meerdere diktes.
Even bellen en af te halen in toonzaal.

Theo
--
From the heath in the North of Belgium
Geo55
2008-06-09 20:31:16 UTC
Permalink
Post by Theo van Riet
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Google even op kurk 3mm en .... bingo kurkfabriek van Avermaete in
Lokeren (B).
Hebben rolletjes van 2 en 4 mm 10m lang halve meter breed.
Ze hebben ook rollen van 30m en 1m breed en dan heb je meerdere diktes.
Even bellen en af te halen in toonzaal.
Theo
Bedankt voor de tip.
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Fred Eikelboom
2008-06-09 21:16:56 UTC
Permalink
Post by Geo55
Post by Theo van Riet
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Google even op kurk 3mm en .... bingo kurkfabriek van Avermaete in
Lokeren (B).
Hebben rolletjes van 2 en 4 mm 10m lang halve meter breed.
Ze hebben ook rollen van 30m en 1m breed en dan heb je meerdere diktes.
Even bellen en af te halen in toonzaal.
Theo
Bedankt voor de tip.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Hallo,

Moet het specifiek kurk zijn?
Ik heb namelijk proeven genomen met diverse materialen (o.a.
kurk/ondertapijt/hardschuim/schuimplastic) en kwam tot de conclusie dat kurk
een slechtere demping had dan het door mij toegepaste schuimplastic. Het
schuimplastic wat ik gebruik zat bij aflevering om een door mij gekocht
bankstel. Het is een stug soort schuimplastic van 2,6 mm. dik en bleek op
mijn baan het beste te voldoen. Waarschijnlijk kun je het bij een zaak die
bankstellen/meubels verkoopt gratis afhalen, want zij moeten er ook ergens
mee naar toe.

mvg,
Fred.
Geo55
2008-06-10 07:41:51 UTC
Permalink
Op Mon, 9 Jun 2008 23:16:56 +0200, schreef "Fred Eikelboom"
Post by Fred Eikelboom
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Hallo,
Moet het specifiek kurk zijn?
Nee helemaal niet. Ik zegde kurk omdat ik het vroeger al eens had
gebruikt maar ik vind helaas dit soort kurk niet meer (was heel zacht
en goed dempend)
Post by Fred Eikelboom
Ik heb namelijk proeven genomen met diverse materialen (o.a.
kurk/ondertapijt/hardschuim/schuimplastic) en kwam tot de conclusie dat kurk
een slechtere demping had dan het door mij toegepaste schuimplastic. Het
schuimplastic wat ik gebruik zat bij aflevering om een door mij gekocht
bankstel. Het is een stug soort schuimplastic van 2,6 mm. dik en bleek op
mijn baan het beste te voldoen. Waarschijnlijk kun je het bij een zaak die
bankstellen/meubels verkoopt gratis afhalen, want zij moeten er ook ergens
mee naar toe.
Het is best mogelijk dat andere materie's beter zijn..Van die
schuimplastic had ik nog niet gehoord...Zal eens zien of ik iets
soortelijk kan vinden. Hier wat verder is een meubelwinkel..misschien
vind ik daar zoiets ...

Het probleem met de kurk dat men tegenwoordig in de doe-het-zever's
vind is dat die veel te hard is en slecht geluiddempend.
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Fred Eikelboom
2008-06-10 09:35:50 UTC
Permalink
Post by Geo55
Op Mon, 9 Jun 2008 23:16:56 +0200, schreef "Fred Eikelboom"
Post by Fred Eikelboom
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Hallo,
Moet het specifiek kurk zijn?
Nee helemaal niet. Ik zegde kurk omdat ik het vroeger al eens had
gebruikt maar ik vind helaas dit soort kurk niet meer (was heel zacht
en goed dempend)
Post by Fred Eikelboom
Ik heb namelijk proeven genomen met diverse materialen (o.a.
kurk/ondertapijt/hardschuim/schuimplastic) en kwam tot de conclusie dat kurk
een slechtere demping had dan het door mij toegepaste schuimplastic. Het
schuimplastic wat ik gebruik zat bij aflevering om een door mij gekocht
bankstel. Het is een stug soort schuimplastic van 2,6 mm. dik en bleek op
mijn baan het beste te voldoen. Waarschijnlijk kun je het bij een zaak die
bankstellen/meubels verkoopt gratis afhalen, want zij moeten er ook ergens
mee naar toe.
Het is best mogelijk dat andere materie's beter zijn..Van die
schuimplastic had ik nog niet gehoord...Zal eens zien of ik iets
soortelijk kan vinden. Hier wat verder is een meubelwinkel..misschien
vind ik daar zoiets ...
Het probleem met de kurk dat men tegenwoordig in de doe-het-zever's
vind is dat die veel te hard is en slecht geluiddempend.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Hallo Georges,

Er schoot me net iets te binnen. Een tijdje geleden was er iemand op
www.beneluxspoor.net die aanraadde om CombiFlex te gebruiken.
Dit is een ondervloer van 3 mm. dik. Het bestaat uit een mengsel van
rubber en kurk en schijnt een zeer goede geluiddemping te geven.
Het probleem was echter dat het spul bij mij in de omgeving wel nieuw
(peperduur) te verkrijgen was, maar geen afvalstukken.

mvg,
Fred.
Joris
2008-06-10 10:46:20 UTC
Permalink
"Geo55" <***@rommel.he> schreef in bericht news:***@4ax.com...
| Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
| Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
| stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
|
| Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
| vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
| De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.

Een erg goedkoop alternatief: MDF (geperst karton). Bij iedere
doe-het-zelver te koop. Nadeel is dat je het overal op maat moet zagen. Ik
gebruik het van ik dacht 4 mm dik. Ik heb ook een stuk baan met kurk, maar
het stuk met MDF rijden de treinen een stuk stiller... helemaal als de
ondergrond (de tafel zeg maar) ook MDF is, dan is het nog stiller.

JV
Geo55
2008-06-10 16:22:44 UTC
Permalink
Post by Joris
| Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
| Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
| stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
|
| Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
| vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
| De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Een erg goedkoop alternatief: MDF (geperst karton). Bij iedere
doe-het-zelver te koop. Nadeel is dat je het overal op maat moet zagen. Ik
gebruik het van ik dacht 4 mm dik. Ik heb ook een stuk baan met kurk, maar
het stuk met MDF rijden de treinen een stuk stiller... helemaal als de
ondergrond (de tafel zeg maar) ook MDF is, dan is het nog stiller.
JV
Wel de ondergrond zelf is van geperst houte panelen met eronder
planken van 150 mm x 15 mm op hun kant als steun kader. De treinen
maken echter beetje te veel lawaai naar mijn smaak en voor ik verder
afwerk (dan kan ik er moeilijker aan) wil ik daar wat aan doen..

Bedankt aan iedereen voor de interessante suggestie's. Ik kende die
materialen niet en ga er eens achter uitkijken. Het zal er eigenlijk
op neer komen welke van onderstaande het stilste rijdt..Bij gelijke
resultaten zal het de gemakkelijkheidgraad van bewerken zijn ;-)

- MDF (geperst karton)
- schuimplastic
- CombiFlex
- schuimplastic
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Jos
2008-06-10 17:02:31 UTC
Permalink
Wat veel gebruikt wordt zijn de placemats van Ikea
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/10065703

Mvg, Jos
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55
2008-06-10 19:05:20 UTC
Permalink
Post by Jos
Wat veel gebruikt wordt zijn de placemats van Ikea
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/10065703
Mvg, Jos
Bedankt voor de tip.
Heb je dit al in handen gehad ?
is het zachte kurk ?
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
wim van bemmel
2008-06-11 00:22:12 UTC
Permalink
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder. Totnutoe heb ik er
alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal stevig en zal dus niet zo
goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ? De
kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Waar heb je dat voor nodig?
Als je lawaai wilt isoleren moet er 1. geen klankbord zijn en 2. geen
kontakt tussen de rails en het klankbord.

Zoals ik mijn spoor leg helpt zacht zijn van de kurk niet.
Ik gebruik spikertjes om òf de railstaven vast te zetten, òf om de flex
rail te fixeren. Dat eerste lukt niet in zachte kurk.
Dan ga ik ballasten: strooi en modelleer zand over het spoor, benat dat
met afwasmiddelwater, doordrenk met verdunde witte lijm of latex.

De uitgeharde ballast is veel harder dan die kurk. Het geluid wordt nog
steeds doorgegeven naar het klankbord daaronder.

Pak het dus bij het klankbord aan. Begin bij stevig materiaal, neem als
subroadbed (om diverse redenen watervast) van ongeveer 20 mm minimaal.

Brand daar om het meer massa te geven aan de onderkant een laag glasvlies
bitumen tegen aan. Bij de loodgieter te koop. Dat dempt de trillingen in
het hout buitengewoon, doordat het 1. taai is, en 2. zwaar is.

Maar wellicht leg jij je spoor heel anders, vertel het ons, dan krijg je
beter advies.
--
Groet, salut, Wim.
Geo55
2008-06-11 05:16:09 UTC
Permalink
Op 11 Jun 2008 00:22:12 GMT, schreef wim van bemmel
Post by wim van bemmel
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder. Totnutoe heb ik er
alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal stevig en zal dus niet zo
goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ? De
kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
Waar heb je dat voor nodig?
Als je lawaai wilt isoleren moet er 1. geen klankbord zijn en 2. geen
kontakt tussen de rails en het klankbord.
Dit is ideaal maar niet realistisch spijtig genoeg (voor mijn geval)..
Post by wim van bemmel
Zoals ik mijn spoor leg helpt zacht zijn van de kurk niet.
Ik gebruik spikertjes om òf de railstaven vast te zetten, òf om de flex
rail te fixeren. Dat eerste lukt niet in zachte kurk.
Toch wel, die spijkertjes (of spelletjes) hoeven niet zo geweldig vast
te zitten. Ik heb al kop spelletjes gebruikt en dit is meer dan
voldoende. (gebruik ik in niet zichtbare delen)
Post by wim van bemmel
Dan ga ik ballasten: strooi en modelleer zand over het spoor, benat dat
met afwasmiddelwater, doordrenk met verdunde witte lijm of latex.
Met dit systeem hoeven de rails niet met spijkertjes en zitten door de
lijm meer dan vast genoeg. Ik gebruik alleen spijkertjes in de niet
zichtbaar delen (die zijn ook niet geballast).
Post by wim van bemmel
De uitgeharde ballast is veel harder dan die kurk. Het geluid wordt nog
steeds doorgegeven naar het klankbord daaronder.
Wel op mijn vroegere oude baan had ik nochtans de beste resultaten met
heel zacht kurk (kwam van muur platen toen - nergens meer te vinden)
De ballast (dunne laag) is wat harder door het gebruikte houtlijn maar
de tussen laag (kurk vroeger) houdt het grootste deel van het contact
lawaai toch tegen.
Post by wim van bemmel
Pak het dus bij het klankbord aan. Begin bij stevig materiaal, neem als
subroadbed (om diverse redenen watervast) van ongeveer 20 mm minimaal.
Brand daar om het meer massa te geven aan de onderkant een laag glasvlies
bitumen tegen aan. Bij de loodgieter te koop. Dat dempt de trillingen in
het hout buitengewoon, doordat het 1. taai is, en 2. zwaar is.
Dit is wel een goed middel tegen lawaai maar erg vervelend voor de
bedrading (verlichting, wissel enz). Nu is het ook zo dat ik merk dat
het lawaai niet van onder de tafel komt maar van *op* het rijvlakte.

Ik heb enkele testen gedaan met emballage plastic met luchtbellen in
en het contact lawaai is zo goed als verdwenen. Leg ik er dikke stof
tussen > idem. Op lucht kan ik de rails niet leggen maar indien het
materiaal tussen rails & rijvlakte zo weinig mogelijk vibraties
overdraagt is het resultaat behoorlijk.
Post by wim van bemmel
Maar wellicht leg jij je spoor heel anders, vertel het ons, dan krijg je
beter advies.
Zo dus ben ik nu opzoek naar het ideaal (tussen) materiaal. Ik ga de
komende dagen eens in een Ikea binnen springen en die kurk plaatjes
bekijken.

Het probleem is eigenlijk dat de actuele te vinden kurk meestal
streeft naar hardheid (slijtage) en dit interesseert mij niet.
Vroeger vond men heel zachte kurk en nu nergens meer ..
Ik zoek dus een alternatief ...
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Dirk
2008-06-11 11:24:01 UTC
Permalink
Post by Geo55
De ballast (dunne laag) is wat harder door het gebruikte houtlijn maar
de tussen laag (kurk vroeger) houdt het grootste deel van het contact
lawaai toch tegen.
In plaats van houtlijm kun je beter boekbinderslijm gebruiken. Dit blijft
flexibel vergeleken met de houtlijm, en geeft daardoor een betere
geluidsdemping.
Boekbinderslijm is te koop bij veel hobbywinkels zoals bijvoorbeeld de
Pipoos.

Groeten, Dirk
Frans
2008-06-11 11:34:53 UTC
Permalink
Op
http://www.nproject.nl/modelspoor/geluidsisolatie-en-demping-voor-de-rails.html
staat naar mijn gevoel goed uitgelegd wat het probleem is met geluid onder
de rails. In het eerste gedeelte staat de theorie, en in het tweede gedeelte
wat oplossingen. De ondergrond (kurk van ikea of andere alterntieven) zijn
minder interesant dan de lijm waarmee je alles gaat plakken. Boekbinderslijm
of voorstrijk gaan echt beter want die blijven flexibel waardoor de trilling
niet alsnog het geluid versterkt.

Groet,
Frans
wim van bemmel
2008-06-11 13:21:27 UTC
Permalink
Post by Frans
Op
http://www.nproject.nl/modelspoor/geluidsisolatie-en-demping-voor-de-
rails.html
Post by Frans
staat naar mijn gevoel goed uitgelegd wat het probleem is met geluid
onder de rails. In het eerste gedeelte staat de theorie, en in het
tweede gedeelte wat oplossingen. De ondergrond (kurk van ikea of andere
alterntieven) zijn minder interesant dan de lijm waarmee je alles gaat
plakken. Boekbinderslijm of voorstrijk gaan echt beter want die blijven
flexibel waardoor de trilling niet alsnog het geluid versterkt.
Groet,
Frans
Is voorstrijk niet latex?
--
Groet, salut, Wim.
Frans
2008-06-14 11:43:24 UTC
Permalink
Klopt, voorstrijk is op latex basis waardoor het flexibel blijft.
Geo55
2008-06-11 19:29:39 UTC
Permalink
Op Wed, 11 Jun 2008 13:34:53 +0200, schreef "Frans"
Post by Frans
Op
http://www.nproject.nl/modelspoor/geluidsisolatie-en-demping-voor-de-rails.html
staat naar mijn gevoel goed uitgelegd wat het probleem is met geluid onder
de rails. In het eerste gedeelte staat de theorie, en in het tweede gedeelte
wat oplossingen. De ondergrond (kurk van ikea of andere alterntieven) zijn
minder interesant dan de lijm waarmee je alles gaat plakken. Boekbinderslijm
of voorstrijk gaan echt beter want die blijven flexibel waardoor de trilling
niet alsnog het geluid versterkt.
Groet,
Frans
Ben effe gaan zien en dit ziet er inderdaad heel interessant uit. Ga
dit eens rustig bestuderen voor ik iets koop van materiaal.
Bedankt al voor de goeie tip !
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
K.Mols
2008-10-15 19:09:19 UTC
Permalink
George goede avond,

Loopt alles al op kurk bij jouw ??????
Ben misschien een late reageerder (m00i woord)
maar bij een zaak waar men parket en laminaat voor vloeren verkoopt moet jij
je licht eens opsteken.
Er is een lange periode geweest dat men ook kurk vloeren verkocht,mijn
treinen hebben daar op gelopen.
,maar ik heb sind jaren al geen baan meer.

Succes met je eventuele aktie

Kees Mols
Post by Geo55
Zachte kurk is een goeie contact lawaai isoleerder.
Totnutoe heb ik er alleen in de Gamma gevonden maar die is nogal
stevig en zal dus niet zo goed isoleren.
Mijn vraag is : weet iemand een winkel waar ik heel zachte kurk kan
vinden of heeft iemand zulke kurk liggen die hij/zij kwijt wilt ?
De kurk moet een dikte hebben van max. 5 mm. Liefst 4 mm.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55
2008-10-15 21:15:51 UTC
Permalink
Op Wed, 15 Oct 2008 21:09:19 +0200, schreef "K.Mols"
Post by K.Mols
George goede avond,
Loopt alles al op kurk bij jouw ??????
Ben misschien een late reageerder (m00i woord)
maar bij een zaak waar men parket en laminaat voor vloeren verkoopt moet jij
je licht eens opsteken.
Er is een lange periode geweest dat men ook kurk vloeren verkocht,mijn
treinen hebben daar op gelopen.
,maar ik heb sind jaren al geen baan meer.
Succes met je eventuele aktie
Wel nog altijd niet..de kurken die ik totnutoe vond vind ik te
hard...heb paar testen gedaan op een stuk van 3 meters en was niet
bijzonder...Ga volgende week effe langs bij Ikea..schijnt dat ze daar
zachtere kurk hebben..Die zachte kurk van vroeger dat men tegen de
muren zette is nergens meer te vinden ;-(
--
De groetjes,

Georges http://geo55.homeip.net/
Loading...