Discussion:
Geen bovenleiding
(te oud om op te antwoorden)
Joris 3 Pinter
2010-08-31 19:56:13 UTC
Permalink
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de bovenleiding
voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor boten. Mijn vraag
is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2 stroom afnemers hebben? Of,
gaat het licht even uit? En, kan de trein wel stilstaan daar en weer op gang
komen?

Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Joris.
Emmo
2010-08-31 20:29:22 UTC
Permalink
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de trein
wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Joris.
Ja dat kan.
Ik woon er zelf in de buurt (Zwartsluis, en heb 30 jaar in Meppel gewoond).
De trein naar Steenwijk/Leeuwarden rijdt er zonder moeite overheen. Ik
weet niet of het met een aanloop gaat of dat ze voor en achter een
pantograaf omhoog houden.
Het is een stuk over de Drentse Hoofdvaart (Meppel Assen) en hierdoor
kunnen ook schepen met mast doorvaren. Door de later gebouwde viaducten
denk ik dat het verouderd is, maar zo lang het nog werkt zullen ze het
wel zo laten denk ik.
Ermin
ben doedens
2010-08-31 20:45:28 UTC
Permalink
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de trein
wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Diverse burggen hebben geen bovenleiding. Toen het Oranjekanaal ten noorden
van Beilen nog geopend was voor de scheepvaart lag hier ook een
bovenleidingloze brug. Het is aan een kant nog te zien aan de extra stevige
bovenleidingportalen die de afgespannen bovenleidingen moesten houden. Aan
de andere kant zijn ze vervangen toen er bovenleiding boven het spoor werd
aangebracht. De brug over het NoordHollandskanaal, direct na station Alkmaar
in de richting Heerhugowaard ligt een bovenleidingloze klapbrug. En het gaat
wel eens mis ook.

De kunst is dat de trein vaart genoeg moet hebben om de brug zonder
aandrijving te kunnen passeren. Dat lukt meestal wel.

Een bovenleidingloze brug mag niet met ingeschakelde tractie bereden worden.
Dus de electromotoren worden afgeschakeld voordat de brug wordt bereden.
Ruim voor de brug staat daartoe een bord waar de meester de tractie uit moet
schakelen. Vervolgens loopt bij het naderen van de brug de rijdraad omhoog
en wel zover dat de stroomafnemer de rijdraad niet meer raakt. De
stroomafnemer gaat mee de hoogte in tot hij wordt gestuit door een stuitnok.
Aan het eind van de brug als de trein weer onder de draad komt, loopt de
rijdraad weer naar beneden tot ie weer op normale hoogte hangt. En dan volgt
het bord dat de meester de tractie weer mag inschakelen.

Je merkt het in de trein als er spanning van de bovenleiding wordt afgenomen
dat bepaalde lampen en ventilatoren uitvallen omdat ze alleen door een
omgezette spanning vanaf de bovenleiding worden gevoed. Alles wat door de
batterijen van de trein wordt gevoed blijft wel draaien, o.a. de besturing
van de trein middels stuurstroom.

Hoe kan het misgaan?

Bij Alkmaar moeten de vertrekkende treinen voldoende vaart maken om de brug
te passeren. Daarvoor hebben ze maar heel weinig ruimte want de brug ligt
zowat aan het einde van de perrons. Ik denk ook niet dat ze daar netjes de
tractie uitschakelen (Kijk maar eens met maps.google) Zo af en toe strandt
er wel eens eentje op de brug en dan moet het gestrande stel er middels een
ander stel dat nog wel stroom van de bovenleiding af kan nemen weer onder de
draad worden getrokken. Lukt dat niet dan moet er een dieselloc komen voor
dat kunstje.

In België hangt de bovenleiding hoger dan hier en Belgisch materieel wat
hier zonder speciale NS stroomafnemer komt heeft geen stuitnok en moet
dergelijke bruggen dan ook met gestreken stroomafnemer berijden omdat anders
de stroomafnemer aan de overkant de bovenleiding meeneemt. Dat gebeurde een
keer bij de Vinkbrug waar een Belgisch stelletje *) (een Break, dacht ik)
dat voor een of andere demonstratie naar de werkplaats aan de Zaanstraat in
Amsterdam moest en door een dieselloc werd gesleept. Het was midden in de
winter en de begeleiders van het stel hadden de stroomafnemer tegen de draad
gezet om stroom af te nemen voor de verwarming van hun verblijf, niet wetend
dat de bovenleidingloze Vinkbrug op hun route lag. Je mag drie keer raden
wat er gebeurde .............

*) Belgisch spul rijdt ook onder 1800 Volt gewoon Roosendaal binnen als er
niet al te veel moderen electronica in zit. Zelfs een Duikbril of een Break
rijden gewoon onder 1500 Volt. Zelfs een Eurostar had in Rotterdam bij een
demonstratie gewoon zijn panto tegen de draad en alle systemen binnen
werkten.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Joris 3 Pinter
2010-09-01 17:10:41 UTC
Permalink
Post by ben doedens
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de trein
wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Diverse burggen hebben geen bovenleiding. Toen het Oranjekanaal ten
noorden van Beilen nog geopend was voor de scheepvaart lag hier ook een
bovenleidingloze brug. Het is aan een kant nog te zien aan de extra
stevige bovenleidingportalen die de afgespannen bovenleidingen moesten
houden. Aan de andere kant zijn ze vervangen toen er bovenleiding boven
het spoor werd aangebracht. De brug over het NoordHollandskanaal, direct
na station Alkmaar in de richting Heerhugowaard ligt een bovenleidingloze
klapbrug. En het gaat wel eens mis ook.
De kunst is dat de trein vaart genoeg moet hebben om de brug zonder
aandrijving te kunnen passeren. Dat lukt meestal wel.
Een bovenleidingloze brug mag niet met ingeschakelde tractie bereden
worden. Dus de electromotoren worden afgeschakeld voordat de brug wordt
bereden. Ruim voor de brug staat daartoe een bord waar de meester de
tractie uit moet schakelen. Vervolgens loopt bij het naderen van de brug
de rijdraad omhoog en wel zover dat de stroomafnemer de rijdraad niet meer
raakt. De stroomafnemer gaat mee de hoogte in tot hij wordt gestuit door
een stuitnok. Aan het eind van de brug als de trein weer onder de draad
komt, loopt de rijdraad weer naar beneden tot ie weer op normale hoogte
hangt. En dan volgt het bord dat de meester de tractie weer mag
inschakelen.
Je merkt het in de trein als er spanning van de bovenleiding wordt
afgenomen dat bepaalde lampen en ventilatoren uitvallen omdat ze alleen
door een omgezette spanning vanaf de bovenleiding worden gevoed. Alles wat
door de batterijen van de trein wordt gevoed blijft wel draaien, o.a. de
besturing van de trein middels stuurstroom.
Hoe kan het misgaan?
Bij Alkmaar moeten de vertrekkende treinen voldoende vaart maken om de
brug te passeren. Daarvoor hebben ze maar heel weinig ruimte want de brug
ligt zowat aan het einde van de perrons. Ik denk ook niet dat ze daar
netjes de tractie uitschakelen (Kijk maar eens met maps.google) Zo af en
toe strandt er wel eens eentje op de brug en dan moet het gestrande stel
er middels een ander stel dat nog wel stroom van de bovenleiding af kan
nemen weer onder de draad worden getrokken. Lukt dat niet dan moet er een
dieselloc komen voor dat kunstje.
In België hangt de bovenleiding hoger dan hier en Belgisch materieel wat
hier zonder speciale NS stroomafnemer komt heeft geen stuitnok en moet
dergelijke bruggen dan ook met gestreken stroomafnemer berijden omdat
anders de stroomafnemer aan de overkant de bovenleiding meeneemt. Dat
gebeurde een keer bij de Vinkbrug waar een Belgisch stelletje *) (een
Break, dacht ik) dat voor een of andere demonstratie naar de werkplaats
aan de Zaanstraat in Amsterdam moest en door een dieselloc werd gesleept.
Het was midden in de winter en de begeleiders van het stel hadden de
stroomafnemer tegen de draad gezet om stroom af te nemen voor de
verwarming van hun verblijf, niet wetend dat de bovenleidingloze Vinkbrug
op hun route lag. Je mag drie keer raden wat er gebeurde .............
*) Belgisch spul rijdt ook onder 1800 Volt gewoon Roosendaal binnen als er
niet al te veel moderen electronica in zit. Zelfs een Duikbril of een
Break rijden gewoon onder 1500 Volt. Zelfs een Eurostar had in Rotterdam
bij een demonstratie gewoon zijn panto tegen de draad en alle systemen
binnen werkten.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Tsjonge jonge, een zeer precies en perfect antwoord!! Thnx.
Joris.
Joris 3 Pinter
2010-09-01 19:28:11 UTC
Permalink
Post by ben doedens
Ben Doedens
Tsjonge jonge, een zeer precies en perfect antwoord!! Thnx.
Joris.
Mijzelf teruglezend vind ik mijn reactie een beetje hoekig, ik bedoelde te
zeggen: wat een leuk antwoord, leuk om te lezen!!
Joris.
ben doedens
2010-09-01 23:14:16 UTC
Permalink
Post by Joris 3 Pinter
Post by ben doedens
Ben Doedens
Tsjonge jonge, een zeer precies en perfect antwoord!! Thnx.
Joris.
Mijzelf teruglezend vind ik mijn reactie een beetje hoekig, ik
bedoelde te zeggen: wat een leuk antwoord, leuk om te lezen!!
Joris.
Op onderstaande website vind je de thans geldende seinen (borden) voor het
in- en uitschakelen van de tractie en het op- en neerlaten van de
stroomafnemers.

<http://www.ivw.nl/Images/Regeling%20spoorverkeer%20Bijlage%204_tcm247-197596.pdf>

Even doorbladeren naar Sein 306 en verder.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Energy
2010-09-03 17:03:00 UTC
Permalink
Post by ben doedens
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de trein
wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Diverse burggen hebben geen bovenleiding. Toen het Oranjekanaal ten
noorden van Beilen nog geopend was voor de scheepvaart lag hier ook een
bovenleidingloze brug. Het is aan een kant nog te zien aan de extra
stevige bovenleidingportalen die de afgespannen bovenleidingen moesten
houden. Aan de andere kant zijn ze vervangen toen er bovenleiding boven
het spoor werd aangebracht. De brug over het NoordHollandskanaal, direct
na station Alkmaar in de richting Heerhugowaard ligt een bovenleidingloze
klapbrug. En het gaat wel eens mis ook.
De kunst is dat de trein vaart genoeg moet hebben om de brug zonder
aandrijving te kunnen passeren. Dat lukt meestal wel.
Een bovenleidingloze brug mag niet met ingeschakelde tractie bereden
worden. Dus de electromotoren worden afgeschakeld voordat de brug wordt
bereden. Ruim voor de brug staat daartoe een bord waar de meester de
tractie uit moet schakelen. Vervolgens loopt bij het naderen van de brug
de rijdraad omhoog en wel zover dat de stroomafnemer de rijdraad niet meer
raakt. De stroomafnemer gaat mee de hoogte in tot hij wordt gestuit door
een stuitnok. Aan het eind van de brug als de trein weer onder de draad
komt, loopt de rijdraad weer naar beneden tot ie weer op normale hoogte
hangt. En dan volgt het bord dat de meester de tractie weer mag
inschakelen.
Je merkt het in de trein als er spanning van de bovenleiding wordt
afgenomen dat bepaalde lampen en ventilatoren uitvallen omdat ze alleen
door een omgezette spanning vanaf de bovenleiding worden gevoed. Alles wat
door de batterijen van de trein wordt gevoed blijft wel draaien, o.a. de
besturing van de trein middels stuurstroom.
Hoe kan het misgaan?
Bij Alkmaar moeten de vertrekkende treinen voldoende vaart maken om de
brug te passeren. Daarvoor hebben ze maar heel weinig ruimte want de brug
ligt zowat aan het einde van de perrons. Ik denk ook niet dat ze daar
netjes de tractie uitschakelen (Kijk maar eens met maps.google) Zo af en
toe strandt er wel eens eentje op de brug en dan moet het gestrande stel
er middels een ander stel dat nog wel stroom van de bovenleiding af kan
nemen weer onder de draad worden getrokken. Lukt dat niet dan moet er een
dieselloc komen voor dat kunstje.
In België hangt de bovenleiding hoger dan hier en Belgisch materieel wat
hier zonder speciale NS stroomafnemer komt heeft geen stuitnok en moet
dergelijke bruggen dan ook met gestreken stroomafnemer berijden omdat
anders de stroomafnemer aan de overkant de bovenleiding meeneemt. Dat
gebeurde een keer bij de Vinkbrug waar een Belgisch stelletje *) (een
Break, dacht ik) dat voor een of andere demonstratie naar de werkplaats
aan de Zaanstraat in Amsterdam moest en door een dieselloc werd gesleept.
Het was midden in de winter en de begeleiders van het stel hadden de
stroomafnemer tegen de draad gezet om stroom af te nemen voor de
verwarming van hun verblijf, niet wetend dat de bovenleidingloze Vinkbrug
op hun route lag. Je mag drie keer raden wat er gebeurde .............
*) Belgisch spul rijdt ook onder 1800 Volt gewoon Roosendaal binnen als er
niet al te veel moderen electronica in zit. Zelfs een Duikbril of een
Break rijden gewoon onder 1500 Volt. Zelfs een Eurostar had in Rotterdam
bij een demonstratie gewoon zijn panto tegen de draad en alle systemen
binnen werkten.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Persoonlijk een keer meegemaakt met een vergelijkbare situatie. Met een tram
dus. Brug is omhoog, tram stopt, brug gaat weer neer en tram neemt een
aanloopje. Op de brug zit een automobilist te klooien en de tram moet een
noodstop maken. Jammer maar geen spaning meer om weer weg te rijden. Wat
dan??? Nou eenvoudigweg een aantal stevige kerels eruit en eventjes duwen,
Toch best wel een hilarische situatie. Tegenwoordig is die brug in zijn
geheel van bovenleiding voorzien. Bij het naar boven gaan van het brugdeel
hangt de draad slap. Waarschijnlijk ook nog spanningsloos..Heb eventjes geen
animo om het te gaan checken.
ben doedens
2010-09-03 22:41:38 UTC
Permalink
Post by Energy
Post by ben doedens
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de
trein wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Diverse burggen hebben geen bovenleiding. Toen het Oranjekanaal ten
noorden van Beilen nog geopend was voor de scheepvaart lag hier ook
een bovenleidingloze brug. Het is aan een kant nog te zien aan de
extra stevige bovenleidingportalen die de afgespannen bovenleidingen
moesten houden. Aan de andere kant zijn ze vervangen toen er
bovenleiding boven het spoor werd aangebracht. De brug over het
NoordHollandskanaal, direct na station Alkmaar in de richting
Heerhugowaard ligt een bovenleidingloze klapbrug. En het gaat wel
eens mis ook. De kunst is dat de trein vaart genoeg moet hebben om de
brug zonder
aandrijving te kunnen passeren. Dat lukt meestal wel.
Een bovenleidingloze brug mag niet met ingeschakelde tractie bereden
worden. Dus de electromotoren worden afgeschakeld voordat de brug
wordt bereden. Ruim voor de brug staat daartoe een bord waar de
meester de tractie uit moet schakelen. Vervolgens loopt bij het
naderen van de brug de rijdraad omhoog en wel zover dat de
stroomafnemer de rijdraad niet meer raakt. De stroomafnemer gaat mee
de hoogte in tot hij wordt gestuit door een stuitnok. Aan het eind
van de brug als de trein weer onder de draad komt, loopt de rijdraad
weer naar beneden tot ie weer op normale hoogte hangt. En dan volgt
het bord dat de meester de tractie weer mag inschakelen.
Je merkt het in de trein als er spanning van de bovenleiding wordt
afgenomen dat bepaalde lampen en ventilatoren uitvallen omdat ze
alleen door een omgezette spanning vanaf de bovenleiding worden
gevoed. Alles wat door de batterijen van de trein wordt gevoed
blijft wel draaien, o.a. de besturing van de trein middels
stuurstroom. Hoe kan het misgaan?
Bij Alkmaar moeten de vertrekkende treinen voldoende vaart maken om
de brug te passeren. Daarvoor hebben ze maar heel weinig ruimte want
de brug ligt zowat aan het einde van de perrons. Ik denk ook niet
dat ze daar netjes de tractie uitschakelen (Kijk maar eens met
maps.google) Zo af en toe strandt er wel eens eentje op de brug en
dan moet het gestrande stel er middels een ander stel dat nog wel
stroom van de bovenleiding af kan nemen weer onder de draad worden
getrokken. Lukt dat niet dan moet er een dieselloc komen voor dat
kunstje. In België hangt de bovenleiding hoger dan hier en Belgisch
materieel
wat hier zonder speciale NS stroomafnemer komt heeft geen stuitnok
en moet dergelijke bruggen dan ook met gestreken stroomafnemer
berijden omdat anders de stroomafnemer aan de overkant de
bovenleiding meeneemt. Dat gebeurde een keer bij de Vinkbrug waar
een Belgisch stelletje *) (een Break, dacht ik) dat voor een of
andere demonstratie naar de werkplaats aan de Zaanstraat in
Amsterdam moest en door een dieselloc werd gesleept. Het was midden
in de winter en de begeleiders van het stel hadden de stroomafnemer
tegen de draad gezet om stroom af te nemen voor de verwarming van
hun verblijf, niet wetend dat de bovenleidingloze Vinkbrug op hun
route lag. Je mag drie keer raden wat er gebeurde ............. *)
Belgisch spul rijdt ook onder 1800 Volt gewoon Roosendaal binnen
als er niet al te veel moderen electronica in zit. Zelfs een
Duikbril of een Break rijden gewoon onder 1500 Volt. Zelfs een
Eurostar had in Rotterdam bij een demonstratie gewoon zijn panto
tegen de draad en alle systemen binnen werkten.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Persoonlijk een keer meegemaakt met een vergelijkbare situatie. Met
een tram dus. Brug is omhoog, tram stopt, brug gaat weer neer en tram
neemt een aanloopje. Op de brug zit een automobilist te klooien en
de tram moet een noodstop maken. Jammer maar geen spaning meer om
weer weg te rijden. Wat dan??? Nou eenvoudigweg een aantal stevige
kerels eruit en eventjes duwen, Toch best wel een hilarische
situatie. Tegenwoordig is die brug in zijn geheel van bovenleiding
voorzien. Bij het naar boven gaan van het brugdeel hangt de draad
slap. Waarschijnlijk ook nog spanningsloos..Heb eventjes geen animo
om het te gaan checken.
Je krijgt er best veel energy van hoor ! ;-)
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
RJ Roeleveld
2010-11-01 17:32:48 UTC
Permalink
Post by ben doedens
Post by Joris 3 Pinter
In Drenthe bij Meppel in de buurt is een stuk spoor waarbij de
bovenleiding voor zo'n 50 meter ontbreekt vanwege een draaibrug voor
boten. Mijn vraag is, kan dat zo maar? Of moet een trein dan ook 2
stroom afnemers hebben? Of, gaat het licht even uit? En, kan de trein
wel stilstaan daar en weer op gang komen?
Ik heb het nog nooit gezien en verbaas me er over...
Diverse burggen hebben geen bovenleiding. Toen het Oranjekanaal ten noorden
van Beilen nog geopend was voor de scheepvaart lag hier ook een
bovenleidingloze brug. Het is aan een kant nog te zien aan de extra stevige
bovenleidingportalen die de afgespannen bovenleidingen moesten houden. Aan
de andere kant zijn ze vervangen toen er bovenleiding boven het spoor werd
aangebracht. De brug over het NoordHollandskanaal, direct na station Alkmaar
in de richting Heerhugowaard ligt een bovenleidingloze klapbrug. En het gaat
wel eens mis ook.
Dat gaat het inderdaad soms. Overigens zijn ook de bruggen bij
Krommenie en Breezand niet voorzien van bovenleiding, en volgens mij
de Zaanbrug in Zaandam, en enkele exemplaren in Purmerend ook niet.
Post by ben doedens
De kunst is dat de trein vaart genoeg moet hebben om de brug zonder
aandrijving te kunnen passeren. Dat lukt meestal wel.
Een bovenleidingloze brug mag niet met ingeschakelde tractie bereden worden.
Aan de vonken te zien lijkt dat wel vaak te gebeuren in Alkmaar
rijdend richting HHwaard. Waarschijnlijk inderdaad vanwege de korte
'aanloop', en het feit dat de brug ligt ingeklemd tussen twee drukke
overwegen. Automobilisten en vooral (brom)fietsers doen daar soms heel
enge dingen.
Het lijkt er wel op dat IRM (veruit het meest geziene materieel in
Alkmaar e.o.) goed is opgewassen tegen deze elektrische mishandeling.
Ik heb in elk geval nog nooit meegemaakt dat een IRM strandde net na
de brug omdat de tractie-installatie de geest had gegeven.

Gr.

Roald



Wie wärs wenn wir Äpfel mit Birnen multiplizieren, dann haben wir Watt pro
Quadratmeter....
H. Wotzel in at.verkehr.bahn

Loading...